Кто поедет на T3CON08?

[shuman]

Хотелось бы узнать из уст нашего человека что творится у "них"

А конкретно:
1. Механизм спонсоринга. Каким образом их разработчики (тот же Лемке) зарабатывают на хлеб или перед ними такого вопроса не стоит так как они работают на благо мирового сообщества бесплатно.
Цель такого знания - заинтересовать наших буржуев в развитии опенсорса или хотя бы начать собственное дело так чтобы и денежки иметь чтоб на жизнь хватало и чтоб интересно было работать.

2. Степень раскрученности Typo3 на западе. Механизм зарабатывания от оказания консультационных услуг. Почему мы проигрываем битву Битриксу, а на западе нет такого монополизма. В нынешнем виде установка пакета Битрикс стоит всего 3 тысячи рублей у регионального представителя. А что дальше творится сами понимаете - Битрикс не так гибок и изящен. Но при всем этом это наша отечественная система - первенец индустрии, 1С в мире CMS

3. Есть ли перспективы у PHP или скоро все это падет перед лицом надвигающейся java tomcat postgress революции.

4. Нет ли такого впечатления что Typo3 переживает идейный кризис из-за отсутствия framework. Хотя сам то я не пойму зачем они это затеяли (имею в виду flow3). В нынешнем виде я балдею от Typo3 - хотя если честно последний раз юзал что либо другое серьезное 2 года назад - тогда я убедился что Typo3 опережает все другое бесплатное лет на 20

Готов отдать свои 300 деревянных тому кто поедет.

[Valery Romanchev]

чтобы ответить на эти вопросы не обязательно ездить туда :-)

1 и 2 - эти вопросы связаны.

На западе нет раскрученных коммерческих CMS в ценовой категории до 5000 евро (и помоему даже до 10000 евро мало что раскрученное есть)
Т.е. своего Битрикса там вообще нет - это место занимает свободное ПО.
Т.е. качественные корпоративные сайты на TYPO3 в Германии делаются от 10000-15000 евро (это нижняя планка) - об этом кстати писали на форуме в xing.com. Вот у TYPO3 студий и возможность спонсировать развитие ядра.

Еще можно заметить, что многие экстеншены делались под какой-либо проект (например 3ds.com в основном обеспечил создание templavoila).

Механизм зарабатывания от оказания консультационных услуг.

имхо не совсем правильная формулировка. Речь идет не о консультациях, а о разработке больших корпоративных сайтов и интранетов на заказ. Т.е. заказчик платит не за мифический консалтинг, а реальную систему, которую ему делает TYPO3-студия.

[shuman]

Интересно и сколько же трудочасов тратится на этот сайт стоимостью 10000 евро

Если учесть что средняя зарплата в Германии 2700 евро - а разработчики получают выше чем разнорабочие примерно в 2 раза - получается 3000 евро средняя зарплата сайтостроителя

Соответственно сайт корпоративный стоит 3 месяца работы 1 программиста.

В пересчете на наши трудочасы (при средней зарплате нашего фрилансера 1000 баксов)- получается где то стоимость сайта должна быть минимум 3000 баксов или в рублях 72 тысячи рублей сайтец

Получается Typo3 лишен жирного куска малых сайтов типа визитка, представительство и т.п

[Andrey Grey]

в вашей арифметике очень много НО. и неточностей. на Т3 очень легко создавать как и представительские сайты, визитки, так и говносайты сателиты.
но это уже офтоп.
обсуждение стоимостей, трудозатрат лучше поднять в отдельной теме.

[Devil]

Сообщение от shuman

Интересно и сколько же трудочасов тратится на этот сайт стоимостью 10000 евро

Если учесть что средняя зарплата в Германии 2700 евро - а разработчики получают выше чем разнорабочие примерно в 2 раза - получается 3000 евро средняя зарплата сайтостроителя

Соответственно сайт корпоративный стоит 3 месяца работы 1 программиста.

В пересчете на наши трудочасы (при средней зарплате нашего фрилансера 1000 баксов)- получается где то стоимость сайта должна быть минимум 3000 баксов или в рублях 72 тысячи рублей сайтец

Получается Typo3 лишен жирного куска малых сайтов типа визитка, представительство и т.п

Какая-то не стыковочка получается )) Жирный кусок визиток, 100 бабушек по рублю что-ли??? систему Typo3 сравнивают с огромным аэробусом вместимостью 800 человек, это вам не частный самолет
Поддержка одного такого сайта стоит как 100 визиток )) На западе разумеется, унас слишком все запутано

[Valery Romanchev]

Сообщение от shuman

Интересно и сколько же трудочасов тратится на этот сайт стоимостью 10000 евро

часов 100 или меньше

Если учесть что средняя зарплата в Германии 2700 евро - а разработчики получают выше чем разнорабочие примерно в 2 раза - получается 3000 евро средняя зарплата сайтостроителя

больше, 5000 легко

Соответственно сайт корпоративный стоит 3 месяца работы 1 программиста.

В пересчете на наши трудочасы (при средней зарплате нашего фрилансера 1000 баксов)- получается где то стоимость сайта должна быть минимум 3000 баксов или в рублях 72 тысячи рублей сайтец

не правильно так считать, но учитывая что одна ошибка накладывается на другую, конечный результат не далек от истины

Получается Typo3 лишен жирного куска малых сайтов типа визитка, представительство и т.п

опыт показывает, что да.
Кстати - типичная ошибка новичков. Берутся делать первый сложный проект на typo3 c нормальным на их взгляд бюджетом и нормальным на их взгляд сроком... а оказывается, что "здесь вам не тут". И умножать оценки по деньгам и срокам надо было не в два раза, как обычно, а как минимум в три.

Конечно говносайты и сетелиты можно делать на тайпе, если
1) ты уже профи по тайпе, у тебя есть все готовые куски
2) есть свой сервер (потому что даже ставить тайпу на новый хостинг - это могут быть сложности)
3) не проблемы с объемом работы (т.е. либо у тебя мало проектов либо людей в штате много)

[Pavel Antonov]

Какая то странная арифметика.... а про налоги все уже забыли.... я думаю в Германии так же как и у нас ~40-50% от прибыли уходит на налоги.
Да и как то по ощущениям 10000 это маловато для Германии