О CMS вообще и TYPO3 в частности

Valery Romanchev · 03.01.2015, 23:05

Тема CMS сильно запутана и замусорена.
Второстепенные вещи часто выставляются вперед, а важные вещи наоборот часто "заметаются под ковер", чтобы проще было продавать.

Описания возможностей систем и простые сравнительные таблицы только запутывают дело (у всех систем согласно описаниям все фичи есть, в чем отличия не понятно).

Почему все так запутано? - отдельный вопрос, тут двумя словами не обойтись

Как сориентироваться?
Нужен набор понятий, специфических для данной области (а не туманных аналогий и сравнений типа "мерседес vs запорожец"),
нужны какие-то классификации, описания откуда что взялось и история вопроса (как мы дошли до жизни такой).

1)В классификации http://www.realstorygroup.com/Reports/CMS/
используются две шкалы: "Масштаб системы" и "Платформа-Продукт"

Битрикс, Netcat и UMI проектировались как продукты категории "Simpler Products",
TYPO3 сразу проектировалась как "Mid-Range Platform" для корпоративных сайтов
(т.е. она не росла вширь, а сразу была почти такой, как сейчас... еще году в 2003).

Drupal проектировался как движок для комьюнити-сайтов, Mambo/Joomla - как простая готовая asset-based система для "портала" а-ля php-nuke
(т.е. совсем не для корпоративного сайта).
Wordpress - блоговый движок (как был, так и остался).

2) page-based и asset-based см. http://www.steptwo.com.au/papers/kmc_usabilitycms/
и соответствие "ментальной модели сайта", которая в голове у пользователя.
Сюда же следует добавить блочность страницы (включая возможности использования вложенных блоков - например 2х-колоночных элементов, которые содержат другие элементы).
Управление блоками означает добавление/удаление/срытие/копирование/назначение доступа/повторное использование в разных местах

Например:
TYPO3 является page-based, но имеется единое дерево страниц, в котором также находят папки для "asset" (новостей, товаров, заявок и прочего контента, который выводится микроприложениями).
Такое единое дерево, объединяющее все элементы, с которыми пользователь имеет дело - это очень часто используемая модель интерфейса (проводник в Windows).

Wordpress и Joomla - типичные asset-based системы.

MODX, UMI - page-based, но не блочные.

Netcat - page-based и блочная (но по функционалу работы с изображениями, простановки ссылок она заметно слабее TYPO3)

3) Отдельные функции, которые позволяют "измерить" функциональность системы
- Вставка блока изображений (галереи) в страницу, качественное автоматическое сжатие с помощью ImageMagick или GraficMagick, кол-во рядов и строк, открытие в лайтбоксе
- Работа с картинками в визуальном редакторе (автоматическое сжатие при изменении размера картинки, увеличение при клике)
- Digital Asset Management - файл (картинка или документ) загружаются и для них автоматически создаются записи в базе данных с названием, описанием т.п.
затем данные файла могут быть использованы при его вставке в страницу.
- Простановка ссылок на страницы сайта в визуальном редакторе (т.е. проставляются не URL, а именно коды страниц, а URL уже создаются при выводе во FrontEnd)
Это позволяет безболезненно перекомпоновывать сайт. Ссылки поддерживают использование нескольких сайтов в системе.

Буду рад любым дополнениям, ссылкам. В ближайшие неск. месяцев наверняка и разработчики и заказчики будут больше смотреть на бесплатные системы, так что есть возможность продвинуть TYPO3 у нас. А для этого нужны идеи и тексты.

Alex_VL · 06.01.2015, 00:41

Цитата:

Сообщение от Valery Romanchev

Как сориентироваться? Нужен набор понятий

Цитата:

Сообщение от Valery Romanchev

В ближайшие неск. месяцев наверняка и разработчики и заказчики будут больше смотреть на бесплатные системы, так что есть возможность продвинуть TYPO3 у нас. А для этого нужны идеи и тексты.

Т.е. получается, что необходимо помочь сориентироваться, как минимум двум ЦА - заказчикам и разработчикам (причем разработчиков можно еще на две подгруппы разделить, но это позже).
Значит, наверное, хорошо бы в своем кругу еще раз прописать плюсы и минусы системы с точки зрения этих двух ЦА, (возможно, в сравнении с потенциальными CMS-конкурентами), и, исходя из этого формулировать основные понятия.

Еще, в любом случае, неплохо было бы увеличить периодичность обновления сайта typo3.ru - новостного блока, может, небольшой редизайн сделать.

Плюс, как по мне, однозначно нужны русскоязычные группы в соц.сетях, если мы говорим о продвижении/популяризации системы в рунете.

Для начала так, что скажите?

Valery Romanchev · 06.01.2015, 01:32

В отношении typo3.ru редизайн планируется простой: взять http://cms62.demo.typo3.org/features.html сменить логотип и сделать тексты (т.е. не просто перевести, а написать). Новости вообще убрать, т.к. пока нет ресурсов на то, чтобы их вести. Как вариант, можно сделать импорт англ. новостей с официального сайта и подцепить блок фейсбука с https://www.facebook.com/groups/typo3/

Насчет русскоязычных групп - будет туда кто-то писать? (на форуме активности мало, врядли там будет больше).

Alex_VL · 09.01.2015, 21:02

Цитата:

Сообщение от Valery Romanchev

Насчет русскоязычных групп - будет туда кто-то писать? (на форуме активности мало, врядли там будет больше).

ну, если говорить о популяризации, все равно надо нишу занимать, хотя бы чтобы просто страница была. У того же Битрикса на ФБ за 10 тыс. участников на странице. Заодно, можно и отсутствие новостей на сайте компенсировать. Опять же, участники группы могут размещать информацию о новых студийных проектах.

Форум, как по мне, более узко специализирован. Аудитория ФБ или ВК более широка, там больше потенциальных клиентов.

Еще одно направление - шаблоны и сборки.

Вообще, конечно, если говорить о более-менее планомерной популяризации, нужны ресурсы.

Как вариант, начинать с маленьких шагов в рамках отдельных студий (команд разработчиков)

Ивано++ · 16.01.2015, 21:57

Цитата:

Сообщение от Valery Romanchev

В отношении typo3.ru редизайн планируется простой: взять http://cms62.demo.typo3.org/features.html сменить логотип и сделать тексты (т.е. не просто перевести, а написать). Новости вообще убрать, т.к. пока нет ресурсов на то, чтобы их вести. Как вариант, можно сделать импорт англ. новостей с официального сайта и подцепить блок фейсбука с https://www.facebook.com/groups/typo3/

Насчет русскоязычных групп - будет туда кто-то писать? (на форуме активности мало, врядли там будет больше).

По поводу дизайна - мне видится это не тот дизайн, который нужен сайту (http://cms62.demo.typo3.org/features.html). Мне видится что лучше делать редизайн ориентируясь на typo3.org (и не обязательно адаптивный, даже лучше без него). Такие же структурированные блоки информации и самое главное понятное представление информации и навигационное меню.

Как видится надо четко разделять материал для разработчиков и материал ориентированный на соответствующего человека.

Если будем понимать цели (где-то на форуме уже задавал вопрос про цель популяризации TYPO3 в России) то будут изменения.

Со своей стороны могу пока предложить верстку новых макетов.

Ивано++ · 17.01.2015, 01:01

Мне больше всего нравиться смесь Contao + Umi CMS.
Только все в белых тонах и с наличием видео.

Ивано++ · 17.01.2015, 01:01

egik-sexy · 12.01.2015, 10:49

С моей точки зрения Typo3 не хватает простоты.
Например чтобы была возможность разворачивать некоторые простые проекты.
Например: Интернет-магазин, Каталоги товаров, Форум и т.д.

А также нету описания каких-то базовых модулей(расширений).
Например для новостного портала какое расширение использовать.

Я понимаю что Typo3 рассчитан на большие сайты, но пользователю удобно когда все в одном месте и одного вида, даже админка.

Просто у меня есть некоторые проекты после новостного портала прикручивают форум, магазин и т.д.

03.01.2015, 23:05	#1
Valery Romanchev Administrator Регистрация: 23.08.2003 Адрес: Moscow, Russia Сообщений: 1,926	О CMS вообще и TYPO3 в частности Тема CMS сильно запутана и замусорена. Второстепенные вещи часто выставляются вперед, а важные вещи наоборот часто "заметаются под ковер", чтобы проще было продавать. Описания возможностей систем и простые сравнительные таблицы только запутывают дело (у всех систем согласно описаниям все фичи есть, в чем отличия не понятно). Почему все так запутано? - отдельный вопрос, тут двумя словами не обойтись Как сориентироваться? Нужен набор понятий, специфических для данной области (а не туманных аналогий и сравнений типа "мерседес vs запорожец"), нужны какие-то классификации, описания откуда что взялось и история вопроса (как мы дошли до жизни такой). 1)В классификации http://www.realstorygroup.com/Reports/CMS/ используются две шкалы: "Масштаб системы" и "Платформа-Продукт" Битрикс, Netcat и UMI проектировались как продукты категории "Simpler Products", TYPO3 сразу проектировалась как "Mid-Range Platform" для корпоративных сайтов (т.е. она не росла вширь, а сразу была почти такой, как сейчас... еще году в 2003). Drupal проектировался как движок для комьюнити-сайтов, Mambo/Joomla - как простая готовая asset-based система для "портала" а-ля php-nuke (т.е. совсем не для корпоративного сайта). Wordpress - блоговый движок (как был, так и остался). 2) page-based и asset-based см. http://www.steptwo.com.au/papers/kmc_usabilitycms/ и соответствие "ментальной модели сайта", которая в голове у пользователя. Сюда же следует добавить блочность страницы (включая возможности использования вложенных блоков - например 2х-колоночных элементов, которые содержат другие элементы). Управление блоками означает добавление/удаление/срытие/копирование/назначение доступа/повторное использование в разных местах Например: TYPO3 является page-based, но имеется единое дерево страниц, в котором также находят папки для "asset" (новостей, товаров, заявок и прочего контента, который выводится микроприложениями). Такое единое дерево, объединяющее все элементы, с которыми пользователь имеет дело - это очень часто используемая модель интерфейса (проводник в Windows). Wordpress и Joomla - типичные asset-based системы. MODX, UMI - page-based, но не блочные. Netcat - page-based и блочная (но по функционалу работы с изображениями, простановки ссылок она заметно слабее TYPO3) 3) Отдельные функции, которые позволяют "измерить" функциональность системы - Вставка блока изображений (галереи) в страницу, качественное автоматическое сжатие с помощью ImageMagick или GraficMagick, кол-во рядов и строк, открытие в лайтбоксе - Работа с картинками в визуальном редакторе (автоматическое сжатие при изменении размера картинки, увеличение при клике) - Digital Asset Management - файл (картинка или документ) загружаются и для них автоматически создаются записи в базе данных с названием, описанием т.п. затем данные файла могут быть использованы при его вставке в страницу. - Простановка ссылок на страницы сайта в визуальном редакторе (т.е. проставляются не URL, а именно коды страниц, а URL уже создаются при выводе во FrontEnd) Это позволяет безболезненно перекомпоновывать сайт. Ссылки поддерживают использование нескольких сайтов в системе. Буду рад любым дополнениям, ссылкам. В ближайшие неск. месяцев наверняка и разработчики и заказчики будут больше смотреть на бесплатные системы, так что есть возможность продвинуть TYPO3 у нас. А для этого нужны идеи и тексты. __________________ Веб-студия ТТЛАБ www.ttlab.ru

06.01.2015, 01:32	#3
Valery Romanchev Administrator Регистрация: 23.08.2003 Адрес: Moscow, Russia Сообщений: 1,926	В отношении typo3.ru редизайн планируется простой: взять http://cms62.demo.typo3.org/features.html сменить логотип и сделать тексты (т.е. не просто перевести, а написать). Новости вообще убрать, т.к. пока нет ресурсов на то, чтобы их вести. Как вариант, можно сделать импорт англ. новостей с официального сайта и подцепить блок фейсбука с https://www.facebook.com/groups/typo3/ Насчет русскоязычных групп - будет туда кто-то писать? (на форуме активности мало, врядли там будет больше). __________________ Веб-студия ТТЛАБ www.ttlab.ru

17.01.2015, 01:01	#6
Ивано++ Senior Member Регистрация: 18.01.2013 Адрес: Russia , Moscow Сообщений: 796	Мне больше всего нравиться смесь Contao + Umi CMS. Только все в белых тонах и с наличием видео. __________________ Иван Литовченко http://iv-litovchenko.ru/

17.01.2015, 01:01	#7
Ивано++ Senior Member Регистрация: 18.01.2013 Адрес: Russia , Moscow Сообщений: 796	__________________ Иван Литовченко http://iv-litovchenko.ru/

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
TYPO3 CMS 6.2 LTS – Does the upgrade really make sense?	RSS Bot	Новости TYPO3 (на английском)	0	05.12.2014 16:12
TYPO3 CMS 6.2 LTS – Does the upgrade really make sense?	RSS Bot	Новости TYPO3 (на английском)	0	05.12.2014 11:40
T3CON12DE - Community, the TYPO3 family and Neos	RSS Bot	Новости TYPO3 (на английском)	0	16.10.2012 13:47
T3CON12DE - Community, the TYPO3 family and Neos	RSS Bot	Новости TYPO3 (на английском)	0	15.10.2012 20:10
T3CON12DE - Community, the TYPO3 family and Neos	RSS Bot	Новости TYPO3 (на английском)	0	15.10.2012 16:06

12.01.2015, 10:49	#8
egik-sexy Новенький Регистрация: 30.06.2010 Адрес: Южно-Сахалинск Сообщений: 5	С моей точки зрения Typo3 не хватает простоты. Например чтобы была возможность разворачивать некоторые простые проекты. Например: Интернет-магазин, Каталоги товаров, Форум и т.д. А также нету описания каких-то базовых модулей(расширений). Например для новостного портала какое расширение использовать. Я понимаю что Typo3 рассчитан на большие сайты, но пользователю удобно когда все в одном месте и одного вида, даже админка. Просто у меня есть некоторые проекты после новостного портала прикручивают форум, магазин и т.д.