Мнение о TYPO3

[Crol]

Может кто-нибудь в 2 словах объяснить зачем нужно испытавать столько мук используя TYPO3 чтобы создать элементарный сайт или каталог продукции. Просмотрел все примеры внедрения TYPO3, не нашел ничего экстроординарного, любой из этих сайтов можно сверстать банальным ХHTML/CSS. Не нашел ни одного примера использования jquery или AJAX.
Панель управления сайтом - сделано все, чтобы обычный юзер не разобрался что к чему, а программист все время ломал голову как обойти выстроенные барьеры. Редактор текста - просто отвратителен.
Скорость, я бы не сказал, что TYPO3 показывает какие-то сверх результаты, да и это больше вопрос к качеству хостинга.
Я до сих пор думал что самая неудобная CMS это DOTNETNUKE, но как-то после опробывания TYPO3 мнение мое поменялось. А с joomla 1.5 так вообще сравнивать нечего, это просто не сравнимые вещи.

Итак вопрос не праздный, что в TYPO3 такого, за что я должен ее полюбить. И заставить любить моих клиентов.

Надеюсь, что администраторы форума, не сочтут мой пост антирекламои и не побоятся его оставить для обсуждения.
Спасибо

[Valery Romanchev]

Отличная тема, большое спасибо что ее подняли!

Есть очень прикольный ответ (пожалуйста не обижайтесь, не принимайте все на свой счет... просто зацените текст :-))

Эй, дегенераты, ваш крошечный мозг не вынесет typo3. Не смейте даже скачивать ее или тестировать - расстреляю.
Вы ведь как будете делать: скачаете, криво поставите, нихуя не настроите, пару раз своими криворучками потыкаете или, в лучшем случае, год поработаете, погемороитесь, ни разу не прочитав документации и не постигнув всего функционала, и побежите на хабру, блять, довольные - коммент выкалачивать. Нет уж. Joomla, Drupal, Bitrix и, особенно, собственные, нахуйнужные разработки - вот ваш удел.

Typo3 сделана для богов. Не пытайтесь в ней разобраться, коли статус не позволяет.

А все эти ваши выкрики, типа "HTML в ядре", "объем большой", или "за пару дней такую сделаю". Вы явно все хуйчиво понимаете. Typo3 - кубик Рубика для вашей недальновидной кормушки. Вы даже считать не умеете: http://habrahabr.ru/blog/zadachki/30597.html, хули тут говорить...

Хочешь присоединиться богам. Ох, бля, это сложно, слушай:
1) сперва закончи школу,
2) поработай несколько лет с хуевыми системами управления, поставь хотя бы на 5 из них свои 20-30 сайтов,
3) разберись с php, только не так блять как ты это привык делать - лишь бы работало, а основательно, изучи логику построения приложений, работу в фреймворках, формирование ядра системы, ООП, релятивные классы и т.п. (я полагаю 2-3 года у тебя на это уйдет),
4) найти работу в серьезной конторе, поработай менеджером интернет-разработок в серьезной компании, типа beeline, к примеру. Пойми что значит когда 10 криворуких администраторов сайта ебутся с системой, причем в роли пассивных партнеров.
5) прикоснись с таинству дорогих (более сотни тыс. дол.) систем управления, таких как IBM WebSphere Portal или Microsoft CMS ну или хотя бы к Vignette. Может быть, на данном этапе ты осилишь мысть о том, что бывают разные уровни CMS - для разных задач, для сайтов разного калибра. Бывают системы, которые работают с тысячами визических серверов, с терабайтами информации. Здесь ты должен немного позврослеть.
5) Ставишь typo3, тестируешь, ставишь десяток сайтов. Тут понимаешь, что yahoo на нее не поставишь, но и блять чтобы домашнии странички на нее ставить нужно иметь отрофированный от нахуйнужных CMS-ок мозг. Короче, учишь систему. Смотришь видео-уроки и читаешь доки, вики и т.п.
6) Через год, ты сидишь где-то у своего любимого Linux, ты сегодня не пил, ты трезвый, ты осознал, что на рынке бесплатных аналогов нет. Их нет и на уровне до 40 тыс. дол. Ты понимаешь, что для серьезных проектов лучше системы тебе не найти на твои, оставшиеся в кармане, 500 рублей. И ты выбираешь typo3, ты переходишь на следующий уровень своего пути к "архитектруным" CMS. Ты ставишь один сервер под БД, один под typo3 и один для кэширования, химичешь и таким образом обеспечиваешь более 5 тыс. запросов в секунду. Ты охуеваешь.
7) Ты в команде typo3. Ты ездишь в Альпы кататься на сноуборде, на ежеквартальные встречи разработчиков, ты учишься работать в профессиональной команде, ты умеешь ставить обычный сайт на систему с любым набором своих собственных, разработанных, расширений и дизайна всего за пол дня. Ты становишься гуру.
8) Тебе уже похуй, кто там какую систему пиарит, тебе в кайф смотреть, как тупые хабраголики обсирают typo3, "Слон и моська", хули. Ты знаешь место и время для каждой вещи, ты ценишь свои рабчасы, ты хочешь работать в удовольствие, ты бог, ты создаешь себе религию из работы и получаешь удовольствие, и ты не хочешь, чтобы всякие дудилы юзали твой любимый софт, чтобы ничего общего у тебя с этими дудилами и не было.

Дегенераты, вы можете и не юзать typo3, но вот мозги вам наращивать точно нужно, иначе вам даже разговаривать нельзя и уж размышлять о достойном, традиционно качественном, немецком коде, архитектуре и логике - тебе противопоказано.

источник вот здесь http://habrahabr.ru/blogs/about_cms/24104/

[void]

Эм... Ну если вы не нашли jQuery или AJAX, то это вы зря, таких примеров множество.
А интерфейс TYPO3 на самом деле весьма и весьма логичен. То есть, привыкнув к нему, довольно сложно пересесть на что-то другое =)
Дерево страниц, на каждой странице есть блоки содержимого - всё очень просто и логично, но во многих CMS этого нет.
Встроенный редактор поддаётся тонкой настройке и калибровке, после чего вполне себе замечательно работает (но при этом не сказать, что вот эта настройка - дело простое, приятное и весёлое).
Кроме того, в TYPO3 есть много фич из коробки или почти из коробки, которых вы никогда не найдёте в других системах - локализация, рабочие области, Templavoila и DAM.

Ну то есть вот конкретно из ваших претензий справедливой можно считать ту, которая про ресурсы.
Но это не значит, что в мире TYPO3 всё так уж замечательно =) TypoScript, пожалуй, один из самых странных языков, которые я когда-либо видел. Его понимание приходит не сразу (или не приходит вообще -). Ещё одна серьёзная проблема - внутри TYPO3 нет достаточно хорошего фреймворка.

Ну а в общем... Если вас устраивает Joomla, то о TYPO3 лучше не думать. Это совсем другой сегмент рынка, TYPO3 не учится за двое выходных.

[Crol]

void спасибо за ответ,
Локализация, рабочие области, построители шаблона как раз есть во многих коммерческих CMS, да и во многих Open Source. Если пользователь CMS не просто юзер который решил подзаработать пару тысяч долларов, а имеет квалификацию элементарного программиста и знаком хотябы с 1 объектно ориентированным языком, разобраться в TYPO3 не составит большого труда, а тем более изменить ее по своим потребностям.
В том-то и вопрос, в чем у TYPO3 сильная сторона? Фреймворк так себе, TYPOScript - не сказал бы что он настолько сложен для понимания, но что странный соглашусь на 100%
Но ведь есть же наверно что-то, за что ее используют. Кроме амбиций - что я разбираюсь в том, что другие не понимают?

[Crol]

Сообщение от Valery Romanchev

Отличная тема, большое спасибо что ее подняли!

Есть очень прикольный ответ (пожалуйста не обижайтесь, не принимайте все на свой счет... просто зацените текст :-))



источник вот здесь http://habrahabr.ru/blogs/about_cms/24104/

Valery Romanchev - ответ не вам, а тому кто написал этот бред

Даже не знаю, что мне ответить на цитату в этом посте, наверно ее писал полоумный админ, который писает от счастья когда взламыает чужой почтовый ящик или сайт, а также мечтает на халяву съездить в Альпы, потому что ему самому никогда таких денег не заработать, а компания в которой он сидит его никуда не пошлет, кому нужен полоумный.
Сидит кончает от счастья, что он ГУРУ в одной системе, да и ладно - главное что сайт работает, а что он готов работу тянуть за всех и сидеть у компа до 3 ночи, так что с него взять - больной человек!
А если он еще за свою не долгую жизнь уже сделал 30 корпоративных сайтов и за каждый сайт получил пару тысяч долларов, ну что тут можно сказать?
Срок разработки нормального корпоративного сайта - 6-9 месяцев, бюджет - 100000- 300000 долларов.
Имеют нашего админа по полной программе - привык мыслить только в плоскости одной CMS.
Я уже не говорю о его способности что-то взять из одной системы и внедрить в другую, ведь он же ГУРУ!!
Ведь для него, несчастного и больного, просто не понять, что смысл не в пиаре какой-то CMS. После того как у вас появятся нормальные клиенты, после того как вам заплатят нормальные деньги хотя бы за 10 корпоративных сайтов, вам будет уже все равно на какой системе работать, лишь бы эта система работала хорошо.
И будете вы заниматься не поиском нужной вам CMS, и пусканием пены из рта, доказавая что какая-то система лучше, а поиском и созданием идеального решения. Помому что просто делать сайты - это скучно и однообразно.
А вам, мой не совсем здоровый админ, я могу сказать только следующие - попку чаще мойте, потому как вас еще будут часто иметь.

[relax..]

Сообщение от Valery Romanchev

Есть очень прикольный ответ (пожалуйста не обижайтесь, не принимайте все на свой счет... просто зацените текст :-))

Валерий, спасибо огромное за текст, жестко, но так все "в яблочко" изложено!

Crol, для меня преимущество TYPO3 в том, что в этой системе я могу сделать абсолютно всё. И это без "вставить кусок php кода вот в этом месте страницы", как где-то пишут. Это не решение, даже обсуждать не хочу.

К слову, по этой же причине, я предпочитаю сервер на UNIX (в отличие от Windows). Как и в случае с TYPO3, Вы всегда знаете что происходит и можете этим управлять на любом уровне и без ограничений.

[Crol]

Сообщение от relax..

Валерий, спасибо огромное за текст, жестко, но так все "в яблочко" изложено!

Crol, для меня преимущество TYPO3 в том, что в этой системе я могу сделать абсолютно всё. И это без "вставить кусок php кода вот в этом месте страницы", как где-то пишут. Это не решение, даже обсуждать не хочу.

К слову, по этой же причине, я предпочитаю сервер на UNIX (в отличие от Windows). Как и в случае с TYPO3, Вы всегда знаете что происходит и можете этим управлять на любом уровне и без ограничений.

Это полный блеф!!!

А не надо читать что пишут, нужно просто PHP знать и самому вставить код куда надо, или с базой поработать, тоже на уровне кода. Просто и надежно.
Выходит вставить код TYPOScript это решение, а вставить код PHP - это не решение.

В 1000 раз легче вставить PHP код, чем заниматься этим гемороем на уровне TYPOScript.
Миллион настроек, чтобы подключить плагин, нужно так извратиться, что почему он работает, наверно даже разработчику толком не понятно.
А чтобы он работал нужно опять вставлять TYPOScript код, а без него полная ж...

Ну-ка попробуй с первого раза подключить air_fefilelist вместе с danp_tagcloud.
Я Уже не говорю про SEO, для TYPO3 ее никогда не было и не будет.

Управление доступно только програмисту, простому юзеру лучше не соваться, или повесит TYPO3 или разобъет компьютер.

Так бы сразу и писали - TYPO3 предназначема для удовлетворения личных амбиций программистов, чтобы запудрить обычному нормальному населению мозги и представить простую работу по созданию сайтов чем-то супер современным и ультро дорогим.

Но ведь это же не правда. Да без всякой CMS, просто на PHP написать сайт намного легче чем использовать TYPO3.

Ровно месяц пытаюсь найти что-нибудь полезное в этой системе, но видимо мои попытки тщетны.
И почему наши танки и 1945 году в Данию не пошли?
Легче было бы жить, честное слово!!!

[Valery Romanchev]

Управление доступно только програмисту, простому юзеру лучше не соваться, или повесит TYPO3 или разобъет компьютер.

Так бы сразу и писали - TYPO3 предназначема для удовлетворения личных амбиций программистов, чтобы запудрить обычному нормальному населению мозги и представить простую работу по созданию сайтов чем-то супер современным и ультро дорогим.

Но ведь это же не правда. Да без всякой CMS, просто на PHP написать сайт намного легче чем использовать TYPO3.

Ровно месяц пытаюсь найти что-нибудь полезное в этой системе, но видимо мои попытки тщетны.

Давайте вернем обсуждение в конструктивное русло... а то ругаться и обидно обзываться тут все умеют ... вот только смысла в этом нет.

Что мне лично интересно:
- Как Вы изучали TYPO3 и насколько успешно? Конкретно: какие книжки или документацию прорабатывали? Какие дистрибутивы ставили (типа WEC)? Удалось ли разобраться, что есть TypoScript и можете ли написать на TypoScript "Hello world"?
- Сделали ли на TYPO3 типовой корпоративный сайт или так просто тестировали и разбирались? Или пытались делать на TYPO3 проект, который на ней заведомо делать не рекомендуется?
- Смотрели ли как выглядит BackEnd с ограниченным редакторским доступом?
- Сделали ли сами простой экстеншен (т.е. пытались ли освоить систему как разработчик модулей)?

[typo27]

Privet,
some good things (not mentioned yet in this discussion) for typo3:

*Very rich system configuration - take a look at install tool/all configuration
*export/import page tree, subtree together with content elements and list items.
*ACL - unlimited frontend and backend groups, controling access to backend modules, pages, to tables and even to table columns, to content elements and plugins.
*extension development - kickstarter allows using web interface to define new or extend existing DB tables and some more things; kickstarter generates all needed files for the system: php files, sql files, tca files (used for tables and columns definition so in the system it is possible to operate with new entities and properties), language label files, TYPOSCRIPT configuration files.

*TYPOSCRIPT - strength is: thousands of configuration parameters control website behavior. Extensions also provide TYPOSCRIPT constants (in some extensions hundreds of those). TYPOSCRIPT is inherited in child pages, in any child page it is possible to redefine TYPOSCRIPT - so some website sections can behave differently. TYPOSCRIPT can contain conditions - so website can act differently depending on usergroup, browser, page tree, or some other condition. TYPOSCRIPT can overwrite all plugin labels in any language. TYPOSCRIPT can hold userfuncs, GIFBUILDER (see next point). And this TYPOSCRIPT - huge amount of constants - can be written into file, and file can be used in any typo3 installation.

*GIFBUILDER -rich image creator - allows to define graphics to menus, content element headers, content elements or just create plain graphics. Since GIFBUILDER is part of TYPOSCRIPT, it can be also inherrited in child pages or can be written to file and used in any typo3 installation.


Crol, you preffer to write plain php?
So just put a marker in template file (###MARKER###), write almost plain file.php and in TYPOSCRIPT just write smth like this:
page.1.template.subparts.MARKER = PHP_SCRIPT
page.1.template.subparts.MARKER.file = file.php

and if you want to show something else in case of specific usergoup, add condition:
[usergroup = 7]
page.1.template.subpats.MARKER.file = another_file.php
[end]

Don't you see how flexible TYPO3 is?

[Ивано++]

А почему каспер - создатель системы - больше ее не центральный разработчик?