Russian TYPO3 community Форум больше не используется. Присоединяйтесь к каналу #community-ru в Slack for TYPO3 community  

Вернуться   Russian TYPO3 community > Тематические форумы > Установка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2008, 18:33   #11
Valery Romanchev
Administrator
 
Аватар для Valery Romanchev
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,926
Отправить сообщение для Valery Romanchev с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maaboo Посмотреть сообщение
Всё же я не соглашусь с Валерием. Это как квантовая механика - смотря как рассказать. :-) Можно весело и на примерах, тогда будет понятно, а можно скучно и на формулах, тогда сам чёрт ногу сломит.
ну Вы сами все сказали
"весело и на примерах" можно увлечь квантовой механикой... но вот профессионально заниматься ей без формул нельзя.
А если кого-то останавливают формулы (т.е. "знание основ веб-разработки на php и опыт от полугода" + "знание англ. яз. на уровне чтения документации") - так ему вобще не стоит туда лезть - сам замучается, и других замучает бессмысленными вопросами.
__________________
Веб-студия ТТЛАБ
www.ttlab.ru
Valery Romanchev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 19:55   #12
maaboo
Senior Member
 
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 362
Отправить сообщение для maaboo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valery Romanchev Посмотреть сообщение
А если кого-то останавливают формулы (т.е. "знание основ веб-разработки на php и опыт от полугода" + "знание англ. яз. на уровне чтения документации") - так ему вобще не стоит туда лезть - сам замучается, и других замучает бессмысленными вопросами.
Насчёт PHP не соглашусь. Зачем мне надо знать PHP? Достаточно знать что это, и может быть какие-то основы.
__________________
Пишу русский ман для новичков - предложения и пожелания в личку.
Разрабатываю некоммерческий бесплатный информационный портал.
maaboo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 20:13   #13
Valery Romanchev
Administrator
 
Аватар для Valery Romanchev
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,926
Отправить сообщение для Valery Romanchev с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maaboo Посмотреть сообщение
Насчёт PHP не соглашусь. Зачем мне надо знать PHP? Достаточно знать что это, и может быть какие-то основы.
я написал именно - основы веб-разработки на php

более точная формулировка - основы веб-разработки на платформе LAMP

не понимая как все это работает и не имея практического опыта по созданию нескольких сайтов на LAMP, Вы не то что разрабатывать на TYPO3 не сможите - поставить и настроить на хостинге ее нормально не сможите в 20% случаев
Т.е. жестоко обломаетесь в самом начале.

И почти с 100% вероятностью обломаетесь в ходе разработки (если конечно нужно делать не говносайт из 5 страниц, а нормальный проект средней сложности с качественным дизайном).

Причем эта ситуация имеет место не только с TYPO3, а вообще с любой более-менее сложной CMS, например с темже Битриксом (об этом уже тыщу раз написано на разных форумах).
__________________
Веб-студия ТТЛАБ
www.ttlab.ru

Последний раз редактировалось Valery Romanchev; 10.08.2008 в 20:25
Valery Romanchev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 20:16   #14
maaboo
Senior Member
 
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 362
Отправить сообщение для maaboo с помощью ICQ
По умолчанию

Согласен. :-) В будущий мануал первой главой включю минимальный уровень знаний, который будет необходим для начала изучения тайпы.
__________________
Пишу русский ман для новичков - предложения и пожелания в личку.
Разрабатываю некоммерческий бесплатный информационный портал.
maaboo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2008, 15:36   #15
Andrey Grey
Senior Member
 
Регистрация: 15.09.2006
Сообщений: 425
По умолчанию

Маабу, вы уже можете опубликовать мануал для новичков?
__________________
Андрей Грэй (tonnazh)
Наёмник: TYPO3 Лаборатория, Rich Media Development Ltd.

------------------------------------------------
Хочешь чтобы твой сайт работал стабильно? Спроси меня как
Andrey Grey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2008, 15:56   #16
maaboo
Senior Member
 
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 362
Отправить сообщение для maaboo с помощью ICQ
По умолчанию

Не могу пока... боюсь, что в ближайшее время не смогу. Разве что в течение месяца или даже двух. :-\
__________________
Пишу русский ман для новичков - предложения и пожелания в личку.
Разрабатываю некоммерческий бесплатный информационный портал.
maaboo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 01:26   #17
greeen
Продвинутый
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 80
Smile

Цитата:
Сообщение от Valery Romanchev Посмотреть сообщение
дело в том, что TYPO3 рассчитана на опытных веб-разработчиков
(поэтому и нет руководства на русском языке)

Cудя по Вашим вопросам, Вам лучше использовать более простую систему
(modx, silverstripe, cmsmadesimple)
Валера, не хочу обижать тебя, но ты не прав. Опыт сайтостроения и знание немецкого языка-вещи немного разные. Я с тобой согласен, что тайпа, это вещь для опытных людей. Комментарии здесь излишне. Но форум для того и есть форум, чтобы люди помогали друг другу и учились вместе. А так переводить тему, что ты мол, не опытный и иди отсюда, ламер, это не правильно. Умными не рождаются, умными становятся
greeen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 13:39   #18
Valery Romanchev
Administrator
 
Аватар для Valery Romanchev
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,926
Отправить сообщение для Valery Romanchev с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от greeen Посмотреть сообщение
Валера, не хочу обижать тебя, но ты не прав. Опыт сайтостроения и знание немецкого языка-вещи немного разные. Я с тобой согласен, что тайпа, это вещь для опытных людей. Комментарии здесь излишне. Но форум для того и есть форум, чтобы люди помогали друг другу и учились вместе. А так переводить тему, что ты мол, не опытный и иди отсюда, ламер, это не правильно. Умными не рождаются, умными становятся
Во первых не немецкого, а английского. Английский must have для веб разработчика. И если кто-то хочет делать сайты на TYPO3 и не знает англ. языка на уровне чтения документации - то еще раз повторю - он сам замучается и других замучает бессмысленными вопросами.

Во вторых, подчеркну, что даже начинать знакомиться с разработкой сайтов на TYPO3 не имея хотябы нескольких месяцев опыта веб-разработки - нельзя. Управлять сделанным сайтом - да, конечно можно.

Вот здесь http://habrahabr.ru/blogs/about_cms/24104/ есть очень прикольный пост на эту тему (не воспринимайте все что написано в этом посте буквально... это конечно художественное творчество :-), но в нем много рациональных и здравых моментов ):


Цитата:


Эй, дегенераты, ваш крошечный мозг не вынесет typo3. Не смейте даже скачивать ее или тестировать - расстреляю.
Вы ведь как будете делать: скачаете, криво поставите, нихуя не настроите, пару раз своими криворучками потыкаете или, в лучшем случае, год поработаете, погемороитесь, ни разу не прочитав документации и не постигнув всего функционала, и побежите на хабру, блять, довольные - коммент выкалачивать. Нет уж. Joomla, Drupal, Bitrix и, особенно, собственные, нахуйнужные разработки - вот ваш удел.

Typo3 сделана для богов. Не пытайтесь в ней разобраться, коли статус не позволяет.

А все эти ваши выкрики, типа "HTML в ядре", "объем большой", или "за пару дней такую сделаю". Вы явно все хуйчиво понимаете. Typo3 - кубик Рубика для вашей недальновидной кормушки. Вы даже считать не умеете: http://habrahabr.ru/blog/zadachki/30597.html, хули тут говорить...

Хочешь присоединиться богам. Ох, бля, это сложно, слушай:
1) сперва закончи школу,
2) поработай несколько лет с хуевыми системами управления, поставь хотя бы на 5 из них свои 20-30 сайтов,
3) разберись с php, только не так блять как ты это привык делать - лишь бы работало, а основательно, изучи логику построения приложений, работу в фреймворках, формирование ядра системы, ООП, релятивные классы и т.п. (я полагаю 2-3 года у тебя на это уйдет),
4) найти работу в серьезной конторе, поработай менеджером интернет-разработок в серьезной компании, типа beeline, к примеру. Пойми что значит когда 10 криворуких администраторов сайта ебутся с системой, причем в роли пассивных партнеров.
5) прикоснись с таинству дорогих (более сотни тыс. дол.) систем управления, таких как IBM WebSphere Portal или Microsoft CMS ну или хотя бы к Vignette. Может быть, на данном этапе ты осилишь мысть о том, что бывают разные уровни CMS - для разных задач, для сайтов разного калибра. Бывают системы, которые работают с тысячами визических серверов, с терабайтами информации. Здесь ты должен немного позврослеть.
5) Ставишь typo3, тестируешь, ставишь десяток сайтов. Тут понимаешь, что yahoo на нее не поставишь, но и блять чтобы домашнии странички на нее ставить нужно иметь отрофированный от нахуйнужных CMS-ок мозг. Короче, учишь систему. Смотришь видео-уроки и читаешь доки, вики и т.п.
6) Через год, ты сидишь где-то у своего любимого Linux, ты сегодня не пил, ты трезвый, ты осознал, что на рынке бесплатных аналогов нет. Их нет и на уровне до 40 тыс. дол. Ты понимаешь, что для серьезных проектов лучше системы тебе не найти на твои, оставшиеся в кармане, 500 рублей. И ты выбираешь typo3, ты переходишь на следующий уровень своего пути к "архитектруным" CMS. Ты ставишь один сервер под БД, один под typo3 и один для кэширования, химичешь и таким образом обеспечиваешь более 5 тыс. запросов в секунду. Ты охуеваешь.
7) Ты в команде typo3. Ты ездишь в Альпы кататься на сноуборде, на ежеквартальные встречи разработчиков, ты учишься работать в профессиональной команде, ты умеешь ставить обычный сайт на систему с любым набором своих собственных, разработанных, расширений и дизайна всего за пол дня. Ты становишься гуру.
8) Тебе уже похуй, кто там какую систему пиарит, тебе в кайф смотреть, как тупые хабраголики обсирают typo3, "Слон и моська", хули. Ты знаешь место и время для каждой вещи, ты ценишь свои рабчасы, ты хочешь работать в удовольствие, ты бог, ты создаешь себе религию из работы и получаешь удовольствие, и ты не хочешь, чтобы всякие дудилы юзали твой любимый софт, чтобы ничего общего у тебя с этими дудилами и не было.

Дегенераты, вы можете и не юзать typo3, но вот мозги вам наращивать точно нужно, иначе вам даже разговаривать нельзя и уж размышлять о достойном, традиционно качественном, немецком коде, архитектуре и логике - тебе противопоказано. (ответить)


__________________
Веб-студия ТТЛАБ
www.ttlab.ru
Valery Romanchev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 16:28   #19
greeen
Продвинутый
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valery Romanchev Посмотреть сообщение
Во первых не немецкого, а английского. Английский must have для веб разработчика. И если кто-то хочет делать сайты на TYPO3 и не знает англ. языка на уровне чтения документации - то еще раз повторю - он сам замучается и других замучает бессмысленными вопросами.

Во вторых, подчеркну, что даже начинать знакомиться с разработкой сайтов на TYPO3 не имея хотябы нескольких месяцев опыта веб-разработки - нельзя. Управлять сделанным сайтом - да, конечно можно.

Вот здесь http://habrahabr.ru/blogs/about_cms/24104/ есть очень прикольный пост на эту тему (не воспринимайте все что написано в этом посте буквально... это конечно художественное творчество :-), но в нем много рациональных и здравых моментов ):
Валер, да английский-немецкий, не суть важно. Речь не о том. Я согласен со всем, что ты написал. Ну сам скока раз читал пост по теме, например вписать какой нить тайпа-скрипт в сетап, када в следущем ответе ктото пишет: а што такое сетап и что такое тайпа-скрипт Я писал не тебе лично, а всем сильным в тайпе и не хотел тебя обидеть. Если человек к нам пришел и хочет ей научиться, так давайте хотябы не будем обижать его тем, что мы умнее чем он. Это итак понятно )) Если он поймет, что ему это тяжело, то и сам сделает свой выбор. Я тоже пришел сюда таким чайником, но читал доки и мануалы (на русском, кстати. И уверен, что к хорошей вещи кстати, должны быть русские доки, а не английские и не арабские. Если я не прав, то скажи это заводу БМВ, на чьей машине я езжу. Они к своей продукции потрудились сделать русскую инструкцию). А так, полностью согласен с тобой, что соваься в тайпу, не понимая основ вэб-разработки, нельзя

Последний раз редактировалось greeen; 03.11.2008 в 16:56
greeen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 20:44   #20
Valery Romanchev
Administrator
 
Аватар для Valery Romanchev
 
Регистрация: 23.08.2003
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,926
Отправить сообщение для Valery Romanchev с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Если человек к нам пришел и хочет ей научиться, так давайте хотябы не будем обижать его тем, что мы умнее чем он. Это итак понятно ))
Я не пишу, что старожилы форума умнее или что пиписька длиннее...
Может и не длинне вовсе :-)

Речь о том, что прежде чем самостоятельно (или с помощью комьюнити) изучать TYPO3, нужно уметь читать и понимать англоязычную (или может немецкоязычную) документацию. Это реальность, которую можно попытаться проигнорировать... но результат будет хреновый: через жопу сделанные сайты и неэффективно потраченное собственное время.

Пример с БМВ не удачный, странно что ты его привел. БМВ - это коммерческий продукт, этим все сказано.
__________________
Веб-студия ТТЛАБ
www.ttlab.ru

Последний раз редактировалось Valery Romanchev; 03.11.2008 в 21:04
Valery Romanchev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
руководство . Где скачать? Fubu_By Общие вопросы 0 20.02.2008 19:30


Часовой пояс GMT +4, время: 09:37.


Работает на vBulletin® версия 3.8.1.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Хостинг и техническая поддержка: TYPO3 Лаборатория