Жосткая правда про Битрикс

[Valery Romanchev]

http://www.best-partner.ru/solutions/bexx/

Как известно, основной проблемой продукта «1С-Битрикс: Управление сайтом» является сложность кастомизации, то есть персонализации внешнего вида сайта. Особенно остро эта проблема проявляется при построении сложных веб-систем на базе «1С-Битрикс: Управление сайтом» (в том числе и Интернет-магазинов), так как в этом случае требуется кастомизация дизайна множества компонентов системы. Изначально же дизайн компонентов «1С-Битрикс: Управление сайтом» не соответствует современным требованиям — он неудобен и некрасив. Продукт «BEXX: Интернет-магазин» решает эту проблему.

Может кому пригодится в процессе переговоров с клиентами :-)

[Valery Romanchev]

вот еще на эту же тему
http://community.livejournal.com/ru_...53191#t3053191

Битрикс
Итак
Уже какой день пытаюсь выбрать систему (подробности тут)
Остановимся на Битриксе (минус -дорогое обслуживание 400-900р/ч, плюс- качество и функциональность)
Из коммерческих предложений . . .

Настройка модулей
Настройка основных функций (разделы, меню, внешний вид) 20000 р
Новости 3000 р
Письмо с сайта 3000 р
Акции / Спецпредложения / Баннеры / Анонсы на главной странице 4000р
Торговый каталог 15000 р
Поиск по параметрам продукции 4000 р
Импорт / Экспорт товаров 10000 р
Интернет-магазин 20000 р
Поиск по сайту 3000 р
Личный кабинет посетителя, настройка закрытых разделов 4000р

Настройка займет месяц и 86тр .

Что это за система настройка которой займет месяц с такими затратами. Я могу AMIRO под себя настроить за день.
У меня вроде нет жестких требований.

Занимаюсь внедрением крупное ERP системы. За неделю настрою ее для всех отделов организации, подготовлю базу. И она в разы крупнее битрекса.

Другой случай:
Некая компания. Звоню. Мне говорят 350 тр с дизайном и 3 мес на разработку.
Я начинаю выяснять оказывается дизайн и верстка будут готовы через 3 недели (все равно долго учитывая что дизайн не эксклюзивный).
Мой вопрос: значит 2.5 мес настройка и разработка?
- ДА
- Что вы собираетесь разрабатывать 2.5 мес, если базового функционала нам хватает с головой?
- молчание

бред какой то ..
каково ваше мнение?

PS
понравилась ABO.CMS
если есть мнения пишите


(Анонимно)
2009-11-09 12:26 pm (local)Ну смотрите, создание типичного интернет-магазина на битриксе.
1. Когда вы приходите к партнеру 1С-Битрикс уже со своим битриксом - вы его обламываете, потому что он при продаже лицензии битрикса мог бы поиметь 12-25 т.р. Вполне вероятно, что разработчик эти деньги может заложить в сумму, но он об этом конечно не скажет.
2. Дизайн. К битриксу как бы не относится, но тоже требует затрат. Даже если покупать готовые шаблоны - они сами по себе стоят от 2 т.р., но их в любом случае надо переверстывать, ибо говно. Покупать готовые шаблоны под битрикс на bitrixtemplates.ru вообще бессмысленно - они еще большее говно. Реально на создание дизайна с версткой уходит 2 недели у хорошего дизайнера/верстальщика. Но опять же всё зависит от сложности работ - может быть и дольше. Допустим, у меня сейчас на одном проекте 50 шаблонов страниц, верстаются месяц.
3. Шаблоны компонентов. Можно сделать сайт на стандартных шаблонах компонента и он будет мало чем отличаться от демо-сайта битрикса и в итоге будет говном. А можно сделать грамотно, изменяя все компоненты под новый вид сайта. Трудозатраты отличаются на порядок.
4. Сама по себе настройка - я не знаю что это такое. Указать инфоблоки, назначить права, создать типы цен? Ерунда.
5. Программирование. Казалось бы функционала в битриксе предостаточно, чтобы наваять что угодно. А на практике получается, что самые незначительные изменения влекут полное переписывание компонентов, написание дополнительного функционала. К тому же в битриксе столько косяков, что костылей на него не напасешься.
В общем, реальные сроки создания интернет-магазина на битриксе с нуля без особых изысков - 2 недели. Хороший качественный магазин - месяц. Отличный большой магазин с проработкой мелочей - от 2 до 4 месяцев. И это суровая реальность. Битрикс не такой гибкий, как кажется. А накидав компонентов и настроив его интернет-магазин будет убогим и нерабочим.

[Георгий Спасский]

Валерий, прочитал Ваши посты касательно Битрикса и со ссылочной на наш сайт (приятно). Касательно Битрикса - не думаю, что описанное на нашем сайте (про скудность публичной части) можно приводить в пример как проблемы CMS Битрикс. "1С-Битрикс: Управление сайтом" - это CMS (что переводится как "система управления"), а не готовое шаблонное решение. Суть разработки на Битриксе и состоит в том, что конечный продукт получается уникальным, а не шаблонным. Битрикс применяется для Заказчиков, которым нужен персональный подход к разработке, а не кое-как сделанное или "подкрученное" всякого рода "умельцами" готовое решение. Шаблонного хлама в нете и так хватает.

Касательно Ваших слов про внедрение крупной ERP (касательно сроков внедрения) - возникло непреодолимое желание пригласить Вас на работу. Такие программеры-супермены всем нужны. Если это, конечно, правда, и у Заказчика после такого экспресс-внедрения не рухнет весь бизнес нафиг

Вашу CMS TYPO3 я еще не пробовал. Обязательно попробую. А вдруг все, что Вы говорите - правда? Вдруг, любой сайт можно сделать за 1 день? В нашей жизни все может быть, и вполне возможно, что сейчас уже технологии до такого дошли, а мы все диназаврами сидим с Битриксом

[Valery Romanchev]

Сообщение от Георгий Спасский

Валерий, прочитал Ваши посты касательно Битрикса и со ссылочной на наш сайт (приятно). Касательно Битрикса - не думаю, что описанное на нашем сайте (про скудность публичной части) можно приводить в пример как проблемы CMS Битрикс. "1С-Битрикс: Управление сайтом" - это CMS (что переводится как "система управления"), а не готовое шаблонное решение. Суть разработки на Битриксе и состоит в том, что конечный продукт получается уникальным, а не шаблонным. Битрикс применяется для Заказчиков, которым нужен персональный подход к разработке, а не кое-как сделанное или "подкрученное" всякого рода "умельцами" готовое решение. Шаблонного хлама в нете и так хватает.

Это понятно. "Жосткая правда" в том, что Битрикс в реальности не совсем таков, каким хочет казаться потенциальному клиенту.

Сообщение от Георгий Спасский

Касательно Ваших слов про внедрение крупной ERP (касательно сроков внедрения) - возникло непреодолимое желание пригласить Вас на работу. Такие программеры-супермены всем нужны. Если это, конечно, правда, и у Заказчика после такого экспресс-внедрения не рухнет весь бизнес нафиг

Уважаемый Георгий, про ERP это не мои слова, это цитата.
КО мне тут нашептывает, что эта цитата и выделена как цитата, и даже ссылка на источник стоит!

Сообщение от Георгий Спасский

Вашу CMS TYPO3 я еще не пробовал. Обязательно попробую. А вдруг все, что Вы говорите - правда? Вдруг, любой сайт можно сделать за 1 день?

Какие мои слова Вы имеете ввиду?

Сообщение от Георгий Спасский

В нашей жизни все может быть, и вполне возможно, что сейчас уже технологии до такого дошли, а мы все диназаврами сидим с Битриксом

Ну раз столько веб-студий сидит на Битриксе, значит эта бизнес-модель работает ("Битрикс - гавно, но позволяет зарабатывать бабло" - так выразился один из вредненцев Битрикса на хабре).
Если хотите эффективно делать крупные корпоративные сайты или работать на западный рынок - тогда TYPO3 может Вам пригодится, добро пожаловать :-)

[Lucifer]

По мне так битрикс только для простой интеграции с 1С. Больше толку нет.

[Valery Romanchev]

Сообщение от Lucifer

По мне так битрикс только для простой интеграции с 1С. Больше толку нет.

там тоже не все безоблачно
см.
http://community.livejournal.com/ru_anticms/3931.html

8. Миф о интеграции с 1С. С самого начала, как Битрикс стал 1С-Битриксом рекламируется, что данная система интегрируется с 1С. Но, практика показывает, что интеграция не доработана и работает очень плохо. Кроме того, требует доработок как со стороны 1С, так и со стороны Битрикс.

Реализованная "интеграция" использует систему 1С8. Т.е. если у Вас 1С7.7, то интеграцию придётся писать свою самим. Причём, для 1С-Битрикс сложней написать интеграцию, чем для других систем. Из-за "изменяемой структуры" самого Битрикса.

Если у Вас 1С8. То Вы сталкнётесь с тем, что интеграция есть только для определённой версии российской конфигурации 1С8. Для Украинской - она не подходит.
А российская не будет поддерживать все функции, которые нужно...
Как результат, эта интеграция напоминает Мираж. Она есть и её нет. Т.к. не работают нужные функции. Как результат - необходимость реализации интеграции собственно-ручно.

и ответ на это чела, который еще года 4 назад про Битрикс в форумах писал (т.е. опыт у него несколько лет минимум):

8. С 1С интегрируется нормально, вечно с глюками, но работает и выгрузка и прием заказов с сайта. Опять же нужны нормальные руки. На счет украинских редакций 1С не знаю, не сталкивался. Но я уверен, появится в ближайшее время, собираются выходить на рынок Украины серьезно.

[Георгий Спасский]

Сообщение от Valery Romanchev

про ERP это не мои слова, это цитата.
КО мне тут нашептывает, что эта цитата и выделена как цитата, и даже ссылка на источник стоит!

Действительно не углядел. Но Вы считаете, что давать ссылки на невменяемых людей, которые даже по русски-то нормально писать не могут, а при этом настраивают ERP за неделю, сайт делают за день, а сумму проекта в 80000 руб. считают заоблачной - хороший метод пропиариться? Гораздо лучше было бы выложить собственный обзор, впечатления от тестирования Битрикса. Что показалось плохим, что хорошим, что лучше реализовано в TYPO CMS.

Вообще считаю, что "антиреклама" Битрикса - не самый лучший вариант продвижения TYPO CMS. Тем более, что все аргументы пока высосаны из пальца. Тем более, что эти два продукта ориентированы на разные рынки...

Напишите обзор Битрикса - с картинками. Сравните интерфейсы пользователя. Вот это будет качественный подход к оценке продукта. Пока данный пост показывает, что Битрикс будоражит умы внедренцев TYPO CMS, и они Битрикса побаиваются

[Георгий Спасский]

Сообщение от Lucifer

По мне так битрикс только для простой интеграции с 1С. Больше толку нет.

А это вообще бредовое высказывание. Интеграция с 1С - очень частный случай использования Битрикса. Применяется только для магазинов и то не всегда. В Битриксе КУЧА других преимуществ.

[Valery Romanchev]

Сообщение от Георгий Спасский

Действительно не углядел. Но Вы считаете, что давать ссылки на невменяемых людей, которые даже по русски-то нормально писать не могут, а при этом настраивают ERP за неделю, сайт делают за день, а сумму проекта в 80000 руб. считают заоблачной - хороший метод пропиариться?

Я лично не считаю, что 80000 руб. за магазин - это много.
Но и мнение этого гражданина тоже имеет право на жизнь, по-моему он вовсе не такой невменяемый.
Он просто представляет определенный рыночный сегмент, на который ориентированы решения типа CS-Cart за 265$
И для этого 80000 руб за типовой магазин - не проходит.

Интерес в этой цитате представляют не эти, а следующие слова:

Другой случай:
Некая компания. Звоню. Мне говорят 350 тр с дизайном и 3 мес на разработку.
Я начинаю выяснять оказывается дизайн и верстка будут готовы через 3 недели (все равно долго учитывая что дизайн не эксклюзивный).
Мой вопрос: значит 2.5 мес настройка и разработка?
- ДА
- Что вы собираетесь разрабатывать 2.5 мес, если базового функционала нам хватает с головой?
- молчание

Именно их-за этих слов цитата приведена.

- хороший метод пропиариться?

КО сообщает, что на форуме по TYPO3 не нужно пиарить TYPO3
Эти цитаты приводятся для того, чтобы дать посетителям аргументы при разговорах с клиентами, когда возникают вопросы о Битриксе.

Гораздо лучше было бы выложить собственный обзор, впечатления от тестирования Битрикса. Что показалось плохим, что хорошим, что лучше реализовано в TYPO CMS.

Я готов это сделать, если найдутся желающие профинансировать это сравнительное исследование и подготовку обзора.

Вообще считаю, что "антиреклама" Битрикса - не самый лучший вариант продвижения TYPO CMS. Тем более, что все аргументы пока высосаны из пальца.

Наверное Вас смутил прикольный заголовок поста
Понимаете, этот пост - нормальный рабочий момент, в посте сырой материал для размышления.

Тем более, что эти два продукта ориентированы на разные рынки...

Не совсем. Пересечение довольно значительное.

Напишите обзор Битрикса - с картинками. Сравните интерфейсы пользователя. Вот это будет качественный подход к оценке продукта.

Если кто-то согласится профинансировать, обязательно напишу.

Пока данный пост показывает, что Битрикс будоражит умы внедренцев TYPO CMS, и они Битрикса побаиваются

КО замечает, что самая распространенная коммерческая CMS на российском рынке веб-разработки заслуживает внимания всех, кто работает на этом рынке.

Насчет "побаиваеются" - странная формулировка. Еще раз повторю, речь об обычной рутинной работе. Нужно уметь аргументировано объяснять клиенту про недостатки различных решений. Для этого и собираются здесь отрицательные отзывы.

[Lucifer]

Сообщение от Георгий Спасский

А это вообще бредовое высказывание. Интеграция с 1С - очень частный случай использования Битрикса. Применяется только для магазинов и то не всегда. В Битриксе КУЧА других преимуществ.

И где же они? Пока ничего объективного не слышал о битриксе. Сам с ней не работал, и нет желания. Когда то давно работал с 1С. Оставила она у меня самые плохие впечатления.
Да и вообще, я не верю в качественный продукт, сделанный в России.
Сколько не рекламируй жигули, мерседес все равно лучше