риф - по поводу Cms

[Valery Romanchev]

посмотрите как они ставят вопрос:
http://rif.ru/members/forum/viewtopic.php?t=19
То есть по самой постановке вопроса - TYPO3 как бы не существует в природе... Есть только мамбы, нюки и коммерческие системы

[amida]

Сообщение от Valery Romanchev

посмотрите как они ставят вопрос:
http://rif.ru/members/forum/viewtopic.php?t=19
То есть по самой постановке вопроса - TYPO3 как бы не существует в природе... Есть только мамбы, нюки и коммерческие системы

Валерий, а почему вас это удивляет?
Большинство веб-мастеров просто не знают о TYPO3 или знают, что она очень сложная. Что уж тут говорить о заказчиках.
У нас вообще до сих пор народ пишет собственные CMS.
+ есть прецеденты, когда заказчик требовал писать что-то свое, потому что бесплатное значит плохое, а платную покупать он не хотел.
И писал бедный программер функциональность, которая уже 10 раз кем-то написана, и тратил потом кучу времени на обслуживание и отлов гремлинов (мне этот термин понравился).

[Pavel Antonov]

Сообщение от Valery Romanchev

посмотрите как они ставят вопрос:
http://rif.ru/members/forum/viewtopic.php?t=19
То есть по самой постановке вопроса - TYPO3 как бы не существует в природе... Есть только мамбы, нюки и коммерческие системы

Я думаю что Typo3 относят в категории бесплатных CMS... в те самые "и.т.д."

Тут просто популярность и массововость - все используют нюки и мамбы...

[Pavel Antonov]

...Хотя конечно постоновка вопроса странная: есть бесплатные и есть универсальные. И вместе они встретится не могут. Тогда действительно Typo3 в опрос не попадает!

[Valery Romanchev]

Валерий, а почему вас это удивляет?

Не то чтобы удивляет. Скорее - возмущает :-)
Они выбрасывают из перечня своего GPL конкурента - даже не сравнивая ничего... Просто самой постановкой вопроса.

ИМХО для нас важно быть в этом перечне решений.
Тогда TYPO3 выберут IT профессионалы - заказчики типа www.intalev.ru

[amida]

Сообщение от Valery Romanchev

Не то чтобы удивляет. Скорее - возмущает :-)
Они выбрасывают из перечьня своего GPL конкурента - даже не сравнивая ничего... Просто самой постановкой вопроса.

ИМХО для нас важно быть в этом перечне решений.
Тогда TYPO3 выберут IT профессионалы - заказчики типа www.intalev.ru

Возмущение понятно.
Дело в том, что TYPO3 ну никак не сравнивается с Мамбой.
А если сравнивать ее с Битриксом, то кто-то начнет обижатся
Про других не скажу - не видел.

[Valery Romanchev]

появились презентации
http://prog.rif.ru/events/generateEvent.php?eventId=4
и вот здесь небольшое обсуждение http://community.livejournal.com/ru_....html#comments

На счет тиражных продуктов конечно многое верно, рынок к тому и идет. Вот только рынок до сих пор дикий. Мне он напоминает автоматизацию бухгалтерского учета несколько лет назад. Рынок автоматизации предприятий, в частности бухучета, прошел несколько стадий:
1. Совсем дикий рынок, автоматизация кустарная своими программистами, свои индивидуальные решения, своя поддержка.
2. То же самое, только появляются компании, которые специализируются на разработке такого рода продуктов.
3. Индивидуальные решения загибаются (слишком много сил надо на поддержку), им на смену идут решения крупных разработчиков. Разработчики развивают партнерские сети.
4. Остаются единичные разработчики, которые предложили самый оптимальный продукт, грамотно его преподнесли с помощью рекламы и подсадили на него максимальное количество клиентов. Индивидуальные решения больше никого не интересуют. Но очень востребованым становится внедрение и ведение внедренных систем.
5. 1 компания со своим продуктом становится стандартом де-факто. Остальные компании занимаются внедрением этого продукта или переделкой.

Это я про 1С:Предприятие, если не понятно.

Рынок CMS в России где-то на 3 этапе, 4-ый этап уже показался на горизонте. Победит та система, которая вложит максимальное количество денег в свою раскрутку, в просвещение масс о том, что они лучшие, а других быть не может.

ИМХО правильная характеристика.
Вот только одной единственной системы на рынке CMS может и не получиться - нет давления сверху в виде постоянных изменений законов и отчетности - как в бухглатерской сфере.

[boroda]

Сообщение от Valery Romanchev

появились презентации...

Честно говоря такой маркетинг оставляет сильно негативное впечатление, потому, что целенаправлено вбивается некоторый весьма странный набор тезисов.

Особенно впечатляет джентельменский набор из битрикса с неткетом в качестве доступных альтернатив.

Не знаю, как там внутри у битрикса, но неткет внутри страшен и ужасен по крайней мере с точки зрения меня, как пхп разработчика. Мессиво из кода и оформления, а также сплошные глобальные переменные и никаких библиотек для разработчика. И они там гворят, что неткет это cmf...

Там и рядом нет нормального ООП и модных сегодня паттернов программирования (не знаю, кстати, как с этим обстоит в типо3)

На самом деле думаю, что ситуация отличается от бухгалтерии именно так, как Вы, Валерий, написали.

Также не думаю что довод об отчуждаемости и прочей независимости от разработчика столь уж весом. Разработчик, если он что-то дописывает всегда вносит свою лепту в проект. И даже если разработчик пишет плохо и не документировано, практически всегда такой проект таки можно принять другому разработчику и поддерживать, редизайнить и пересаживать на другие рельсы. Но это наверное тут оффтопик.

У меня не было ни одного проекта, где можно было бы обойтись стандартным набором фичей той или иной cms. Так, что довод о том, что купите систему и ваша секретарша сделает все остальное, очень-очень сомнителен.

Я решил освоить типо3, как очень симпатичного монстрика, чтобы предлагать и на этой платформе решения. Предлагать решения нп платформе неткет -- просто рука не поднимается

Та документация на англ, что есть по типо3 настолько приятно написана, что сравнивать с неткет тоже не впользу последнего.

Вообще вся система очень приятно смотрится и процесс изучения доставляет положительные эмоции. Постараюсь работать с ней и быть полезным для этого комъюнити.