О CMS вообще и TYPO3 в частности

[Valery Romanchev]

Тема CMS сильно запутана и замусорена.
Второстепенные вещи часто выставляются вперед, а важные вещи наоборот часто "заметаются под ковер", чтобы проще было продавать.


Описания возможностей систем и простые сравнительные таблицы только запутывают дело (у всех систем согласно описаниям все фичи есть, в чем отличия не понятно).

Почему все так запутано? - отдельный вопрос, тут двумя словами не обойтись

Как сориентироваться?
Нужен набор понятий, специфических для данной области (а не туманных аналогий и сравнений типа "мерседес vs запорожец"),
нужны какие-то классификации, описания откуда что взялось и история вопроса (как мы дошли до жизни такой).

1)В классификации http://www.realstorygroup.com/Reports/CMS/
используются две шкалы: "Масштаб системы" и "Платформа-Продукт"

Битрикс, Netcat и UMI проектировались как продукты категории "Simpler Products",
TYPO3 сразу проектировалась как "Mid-Range Platform" для корпоративных сайтов
(т.е. она не росла вширь, а сразу была почти такой, как сейчас... еще году в 2003).

Drupal проектировался как движок для комьюнити-сайтов, Mambo/Joomla - как простая готовая asset-based система для "портала" а-ля php-nuke
(т.е. совсем не для корпоративного сайта).
Wordpress - блоговый движок (как был, так и остался).


2) page-based и asset-based см. http://www.steptwo.com.au/papers/kmc_usabilitycms/
и соответствие "ментальной модели сайта", которая в голове у пользователя.
Сюда же следует добавить блочность страницы (включая возможности использования вложенных блоков - например 2х-колоночных элементов, которые содержат другие элементы).
Управление блоками означает добавление/удаление/срытие/копирование/назначение доступа/повторное использование в разных местах

Например:
TYPO3 является page-based, но имеется единое дерево страниц, в котором также находят папки для "asset" (новостей, товаров, заявок и прочего контента, который выводится микроприложениями).
Такое единое дерево, объединяющее все элементы, с которыми пользователь имеет дело - это очень часто используемая модель интерфейса (проводник в Windows).

Wordpress и Joomla - типичные asset-based системы.

MODX, UMI - page-based, но не блочные.

Netcat - page-based и блочная (но по функционалу работы с изображениями, простановки ссылок она заметно слабее TYPO3)

3) Отдельные функции, которые позволяют "измерить" функциональность системы
- Вставка блока изображений (галереи) в страницу, качественное автоматическое сжатие с помощью ImageMagick или GraficMagick, кол-во рядов и строк, открытие в лайтбоксе
- Работа с картинками в визуальном редакторе (автоматическое сжатие при изменении размера картинки, увеличение при клике)
- Digital Asset Management - файл (картинка или документ) загружаются и для них автоматически создаются записи в базе данных с названием, описанием т.п.
затем данные файла могут быть использованы при его вставке в страницу.
- Простановка ссылок на страницы сайта в визуальном редакторе (т.е. проставляются не URL, а именно коды страниц, а URL уже создаются при выводе во FrontEnd)
Это позволяет безболезненно перекомпоновывать сайт. Ссылки поддерживают использование нескольких сайтов в системе.


Буду рад любым дополнениям, ссылкам. В ближайшие неск. месяцев наверняка и разработчики и заказчики будут больше смотреть на бесплатные системы, так что есть возможность продвинуть TYPO3 у нас. А для этого нужны идеи и тексты.

[Alex_VL]

Сообщение от Valery Romanchev

Как сориентироваться? Нужен набор понятий

Сообщение от Valery Romanchev

В ближайшие неск. месяцев наверняка и разработчики и заказчики будут больше смотреть на бесплатные системы, так что есть возможность продвинуть TYPO3 у нас. А для этого нужны идеи и тексты.

Т.е. получается, что необходимо помочь сориентироваться, как минимум двум ЦА - заказчикам и разработчикам (причем разработчиков можно еще на две подгруппы разделить, но это позже).
Значит, наверное, хорошо бы в своем кругу еще раз прописать плюсы и минусы системы с точки зрения этих двух ЦА, (возможно, в сравнении с потенциальными CMS-конкурентами), и, исходя из этого формулировать основные понятия.

Еще, в любом случае, неплохо было бы увеличить периодичность обновления сайта typo3.ru - новостного блока, может, небольшой редизайн сделать.

Плюс, как по мне, однозначно нужны русскоязычные группы в соц.сетях, если мы говорим о продвижении/популяризации системы в рунете.

Для начала так, что скажите?

[Valery Romanchev]

В отношении typo3.ru редизайн планируется простой: взять http://cms62.demo.typo3.org/features.html сменить логотип и сделать тексты (т.е. не просто перевести, а написать). Новости вообще убрать, т.к. пока нет ресурсов на то, чтобы их вести. Как вариант, можно сделать импорт англ. новостей с официального сайта и подцепить блок фейсбука с https://www.facebook.com/groups/typo3/

Насчет русскоязычных групп - будет туда кто-то писать? (на форуме активности мало, врядли там будет больше).

[Alex_VL]

Сообщение от Valery Romanchev

Насчет русскоязычных групп - будет туда кто-то писать? (на форуме активности мало, врядли там будет больше).

ну, если говорить о популяризации, все равно надо нишу занимать, хотя бы чтобы просто страница была. У того же Битрикса на ФБ за 10 тыс. участников на странице. Заодно, можно и отсутствие новостей на сайте компенсировать. Опять же, участники группы могут размещать информацию о новых студийных проектах.

Форум, как по мне, более узко специализирован. Аудитория ФБ или ВК более широка, там больше потенциальных клиентов.

Еще одно направление - шаблоны и сборки.

Вообще, конечно, если говорить о более-менее планомерной популяризации, нужны ресурсы.

Как вариант, начинать с маленьких шагов в рамках отдельных студий (команд разработчиков)

[egik-sexy]

С моей точки зрения Typo3 не хватает простоты.
Например чтобы была возможность разворачивать некоторые простые проекты.
Например: Интернет-магазин, Каталоги товаров, Форум и т.д.

А также нету описания каких-то базовых модулей(расширений).
Например для новостного портала какое расширение использовать.

Я понимаю что Typo3 рассчитан на большие сайты, но пользователю удобно когда все в одном месте и одного вида, даже админка.

Просто у меня есть некоторые проекты после новостного портала прикручивают форум, магазин и т.д.

[Ивано++]

Сообщение от Valery Romanchev

В отношении typo3.ru редизайн планируется простой: взять http://cms62.demo.typo3.org/features.html сменить логотип и сделать тексты (т.е. не просто перевести, а написать). Новости вообще убрать, т.к. пока нет ресурсов на то, чтобы их вести. Как вариант, можно сделать импорт англ. новостей с официального сайта и подцепить блок фейсбука с https://www.facebook.com/groups/typo3/

Насчет русскоязычных групп - будет туда кто-то писать? (на форуме активности мало, врядли там будет больше).

По поводу дизайна - мне видится это не тот дизайн, который нужен сайту (http://cms62.demo.typo3.org/features.html). Мне видится что лучше делать редизайн ориентируясь на typo3.org (и не обязательно адаптивный, даже лучше без него). Такие же структурированные блоки информации и самое главное понятное представление информации и навигационное меню.

Как видится надо четко разделять материал для разработчиков и материал ориентированный на соответствующего человека.

Если будем понимать цели (где-то на форуме уже задавал вопрос про цель популяризации TYPO3 в России) то будут изменения.

Со своей стороны могу пока предложить верстку новых макетов.

[Ивано++]

Мне больше всего нравиться смесь Contao + Umi CMS.
Только все в белых тонах и с наличием видео.

[Ивано++]

[Ивано++]

[Alex Podusov]

Вот с чем абсолютно согласен, при выборе системы надо исходить из изначально поставленных задач, и не брать мерседес для поездки в соседний магазин за хлебом, или оку для бездорожья. TYPO3 - многофункциональная страничная система для неструктурированного контента (мультиязычность, многодоменность), с возможностью встраивания в страницы структурированного контента.
Для тех же сайтов визиток я уже давно ставлю getsimple, для магазинов - cs-cart, потому на какое-то время отошел от TYPO3, но вот пришла пора вернуться обратно. Посему было бы интересно также услышать вот ещё о чем (последняя версия, на которой ставил сайт - 4.5):
Кроме сравнений с другими системами такого ранга, интересно было бы услышать, в чем отличия, плюсы и минусы в самой TYPO3, которая получила свои ветви: собственно TYPO3, а также TYPO3 FLOW и NEOS.